Ciao a tutti
eccomi di nuovo in cerca di consigli...
devo fotografare un gruppo di 60 persone e mi si pone il problema di come diavolo fare a farci stare tutti in una foto e, soprattutto, come fare ad avere un'illuminazione omogenea...
la foto avrà  luogo in una sala d'albergo, grande abbastanza da lasciare spazio ad ogni sistemazione, tranne fare una foto dall'alto... che era stata la mia prima idea
come illuminazione avrà due monotorcia da 400w, non tanto ma nemmeno pochissimo
stavo quasi pensando di fare mettere tutti in cerchio e fare una panofotografia mettendomi (con la macchina sulla testa panoramica) al centro insieme ad un flash con bank:
ad ogni scatto che riprende una porzione del cerchio di persone ruoterei di x gradi la macchina e il fash in modo da avere un'illuminazione omogenea
l'altro flash lo potrei usare dietro le persone per creare un poco di contrasto e lo farei spostare all'assistente in modo da seguire la rotazione dell'angolo di ripresa
poi monto il tutto e consegno una foto panoramica normale e magari anche una foto divertente tipo questa:


il tutto però è decisamente macchinoso... e vorrei anche fare una foto più "tradizionale"... ma 60 persone sono proprio tante per disporle su 2/3 file... e soprattutto per illuminarle decentemente in questa situazione...
avete qualche idea da suggerirmi sul come risolvere il problema???

ciao e grazie
daniele

Fotografale a pezzi con un tele e fai lo stitching....

Ciao,
Renzo

Citazione:

Non è una idea balzana:

http://www.thefstopmag.com/?p=325

non è certo un'idea balzana!
però diventa macchinoso come fotografare le persone in cerchio, no? soprattutto per il montaggio che mi sa quasi più complicato in questo caso che in quello circolare...

potri mettere tutti su 4 file: seduti a terra, seduti selle sedie, in piedi, in piedi sulle sedie... avrei 4 file da 15 il che sarebbe comodo, ma non sarebbe particolarmente professionale...

altre idee?

ciao e grazie
daniele

60 persone?
pedana specifica (se uno si fà  male sono cavoli tuoi se non usi materiale a norma)
rigorosamente GF 4x5
almeno 4 bank da 1500W/sec

questo se vuoi fare una cosa pro...per gli accrocchi del tipo vediamo come vengono ti puoi sbizzarire, tieni presente che se la foto è una cacata sarà  pressocchè impossibile rimettere insieme 60 persone e tu come fotografo ti sei sputtanato.
Se non hai i mezzi piuttosto fai dei gruppi da max 10 persone.

Ma mi era parso di capire che con la fotografia ci vivi...che ci fai con i monotorcia da 400W/sec?

Citazione:

sarebbe bello...
come al solito bisogna mediare l'optimum con la realtà ... in primo luogo con le richieste del cliente e con i costi...
il fatto è che il lavoro in teoria non è la foo di gruppo ma dei ritratti singoli ai manager e in più vogliono una foto con tutti i membri dell'azienda...
il tutto in una pausa di poco tempo durante un convegno di sabato mattina in cui tutti non vedranno l'ora di tornarsene a casa... e il tutto in una sala di un albergo
e il tutti per pochi soldi...
per cui vedo impraticabile l'idea di noleggiare e montare una pedana del genere in una saletta di albergo, però fosse un lavoro in studio sarebbe l'idea certamente migliore!
nel caso sai dove potrei trovare un arnese del genere?


Citazione:

sono perfettamente daccordo ed è per evitare di fare una cag..ta che chiedo lumi.
ma se loro fogliono una foto tutti insieme e i gli dico che non si puà e che devo farne un tot in miccoli gruppi non è peggio come figura?
forse comunque l'unica è davvero fare qualche foto a gruppetti e poi unirle. non dovrebbe essere troppo difficile dato che comunque sarebbero foto non ambientate per cui l'unico sbattimento è la "giunzione" delle persone e non quella dello sfondo

Citazione:

ti era parso di capire male
anche se uno ha partita iva non vuol dire che ci campi... vuol solo dire che è pirla e vuole pagare correttamente le tasse...
la mia attiva "pro" si concentra prevalentemente in fotografia urbana/architettonica e foto di cerimonia per cui i flash non è che mi servano un gran che... all'occorrenza qualche piccolo still life e i 400w sono più che sufficienti

proverà a suggerire al cliente di fare le foto in più gruppi... vediamo cosa ne esce...

ciao e grazie
daniele

Daniele....è ovvio che il cliente voglia pagare il meno possibile. Se uno non è attrezzato è un problema suo non del cliente. Non è un caso se in Germania o Inghilterra ci sono dei fotografi specializzati in fotografie di gruppo, all'estero è prassi fare una volta all'anno (in genere durante i meeting)la foto "aziendale"...nelle scuole tedesche è abitudine fare le foto della classe ogni anno, ovvio che il costo dell'attrezzatura deve essere spalmato su più lavori e quindi è necessario INVESTIRE...se non investi non fare o fai altro.
Per una foto di gruppo di 60 persone e per lavorare con un diaframma sufficentemente chiuso e vedere bene tutte le facciotte senza ombre da thriller sarebbero necessari almeno un 8/10.000Ws (in pratica devi illuminare un corpo di circa 10/12 metri di fronte per una profondità  di 5/6 metri minimo).
Alternativa alla piattaforma è una grande gradinata o simili.

Se loro vogliono una foto di gruppo ...non è che devi dire che non si puà, dovresti dire che tu non puoi...puoi proporre foto di piccoli gruppi per aree...tipo amministrazione, marketing, logistica....poi vedi te...tanto ormai la mediocrità  abbonda anche nella fotografia professionale e se lasci questo lavoro magari un altro lo fà  al posto tuo magari pure con lo stitching....

Certo che se non puoi fare la foto all'esterno (e sperare in una illuminazione decente meteo e sito permettendo) con acconcia gradinata, la vedo difficile. Le foto di gruppo ai convegni ce le hanno sempre fatte in esterni, e sono peggiorate da quando i fotografi (interni allo staff in generale) sono passati dalle medio formato a pellicola alle digitali 35 mm ...

Disporre le persone su più file, possibilmente alcuni seduti.
Usare i flash indiretti sul soffitto (spero) bianco per avere un' illuminazione morbida ed uniforme ed usare una scala da cui scatterai con una reflex da 10-12mp.
Tranquillamente stamperai ottimi 30x45cm, ed un catalogo di solito utilizza misure inderiori, a parte la doppia pagina (ma non credo che utilizzeranno questa foto) e se usassi un' aps avrai bisogno di un diaframma in meno per avere la stessa profondità  di campo e comunque la potenza dei flash dovrebbe essere più che sufficiente.
Suggerisco di posizionarli uno vicino alla fotocamera per avere una luce non troppo allo...zenith (ma potresti posizionare dei pannelli disposti a 45° gradi poco prima dei piedi della prima fila, nel caso) e l' altro a metà  gruppo per dare la giusta uniformità .
Tutte e due le posizionerei alla tua sinistra, in modo da dare una resa più tridimensionale alla scena.

Questo mi viene in mente da suggerire...senza scomodare banchi ottici, basculaggi.
Con la reflex ovviamente farai più scatti e magari dopo quelli ufficiali, provare qualche foto più creativa, tanto non sarai limitato nel numero degli scatti.

Altra soluzione, trovare una fotogenica scala nell' albergo così si è facilitati nel disporli a diverse altezze: in questo caso usare una luce da dietro nascosta (rivolta verso il centro della scala per dare un senso di controluce) ed una vicina alla fotocamera sempre riflessa.
Potresti enfatizzare la luce posteriore dandole più potenza.

Più o meno, farei così, ma non conosco l' albergo e con 60 persone non è facile perdersi in foto creative.


Ultima e poi chiudo, fare la foto dall' alto: tu dal balcone del primo piano e tutto il gruppo all' esterno che ti guarda dal basso: sempre per avere meno persone che si sovrappongono...ma vedi tu se la luce dell' ora esterna sia adatta e se ci sia almeno un bel prato verde o selciato ben curato...
Magari trovare una bella sala all' interno dell' albergo dove tu potrai scattare dall' alto...per non dover aver problemi con l' esterno.

Insomma, se Maometto non viene dalla montagna...dovrai farlo tu il miracolo.

Citazione:

Ci credo che peggiorano se c'è chi pensa di usare 2 400WS per fotografare 60, leggasi 60, persone in interno.
Usate due sb800 già  che ci siete.
Se leggevate, così per caso, il link che ho postato sopra avreste visto che fotografare in esterno 15 persone (cioè 4 volte meno) in esterno, con luce diffusa da telo superiore, usando un diaframma 5.6 di un grandangolo spinto (il 35mm su un medio formato è un 12 su una 35mm) sono state usate 3 teste Pulso G che il modello più basso è 1600ws.

Fate una botta di conti, un 400 ws ha un numero guida di 90, mettete un diaframma di 16, avete una distanza di 5,63 metri. Fate voi se ci stanno 60 persone in due di quei cerchi.

(il 35mm su un medio formato è un 12 su una 35mm), 21 non 12.

quello che non riesco a capire in questo forum di fotografi Fine Art è la ciclicità  nelle risposte assurde (e uso questo termine per non essere bannato)quando uno posta una domanda del tipo:

devo fare un fotografia COMMISSIONATA e quindi professionale

si arrivi sempre a delle risposte da hobbysti della domenica o da scopiazzamenti dei vari manuali Sinar. Ma certo che puoi fare foto di gruppo con due flash da 400Ws e con la digitalina, meglio ancora con il telefonino!!!
Se poi magari è un'Azienda di trasporti metteli tutti sulle scale dell'albergo come 60 finocchi e visto che ci sei fai si che si tocchino il culo a vicenda....se poi ci sono invece delle donne fotografali dall'alto con dettagli sulle tette che sono sempre apprezzati nelle brochure aziendali...

....ragazzi PROFESSIONISMO vuol dire INVESTIRE diversamente fotografate altro o fatelo per hobby!!! è come su un medico che inizia a fare il dentista le prime otturazioni le fà  a colpi di Blak & Deker...io non ci vado di sicuro ma mi viene il sospetto che comunque avrebbe dei clienti.

Nel fare foto di gruppi Palmerino si usa il GF non per i basculaggi e i decentramenti ma perche poi molto spesso i soggetti fotografati chiedono degli ingrandimenti....e voglio vederti fare un 30x40 di UNA persona estratta da un GRUPPO DI 60....per alcuni la foto aziendale è un raro momento in cui magari vanno in tiro, pensa al magazziniere o al mulettista di un'azienda tipo.

Mi dispiace, ma io non sparo un uccello con il fucile adatto per stendere l' elefante.
Chi ha postato la domanda ha esigenze ben precise: soddisfare il committente, non le persone singolarmente.
Quindi potrebbe tranquillamente usare anche una medio formato basculabile (volendo, con la pellicola), come una reflex digitale non medio formato da 50mp.

Per una persona che volesse un 30x40cm singolarmente preparerei un set più piccolo a parte dove il singolo sarà  invogliato a farsi ritrarre: credo sia più professionale che ingrandire una testolina...mischiata fra le tante. (?)

Però il mio è solo un consiglio dettato dalla praticità  e dalle reali esigenze di chi ha postato la domanda: poi sarà  lui che vaglierà  come porterà  avanti il servizio...mica è detto che deve seguire i miei consigli?

Io comunque ho cercato di darglieli, senza giudicare e criticare il fatto che non avesse l' attrezzatura adatta: facile farlo, ma non è solo la potenza che serve in questi frangenti...e basta un minimo di adattamento.

Molti fotografi all' inizio usavano anche stendere una lenzuola bianca tra due stativi perché non potevano permettersi una pannello ultra costoso: però regalavano lo stesso un eccellente servizio, grazie alla luce morbida sapientemente dosata.
Dopo avranno acquistato il telo che fa tanto professionale, indubbio...ma il loro book nel frattempo era lo stesso ad alti livelli perché usavano sapientemente la loro testolina conoscendo le basi e la teoria dell' illuminazione e della fotografia in generale.

Roberto, ultimamente trovo che il tono delle tue risposte sia un pò troppo sopra le righe, con accenni provocatori non solo agli utenti ma anche direttamente al sito, mi sto cominciando a domandare perchè, boh?, mah?..gmah?...


Comunque, detto in modo molto chiaro, considero questo tono non accettabile.


Au reboir.


Marco

Palmerino di reale nelle tue risposte c'è ben poco.

SITUAZIONE meeting annuale, l'azienda si riunisce, è occasione per fare i soliti consulti di fine anno e presentare all'azienda il planning del prossimo anno.
NON è un matrimonio dove pigli le persone e ci fai le foto singole tra canti sguaiati e orchestrina che suona.

Io ho parlato di GF perchè penso sia molto più economica di un dorso digitale, con il MF ci arrivi stanco a certi ingrandimenti.

Non è detto che per forza i partecipanti chiedano la stampina ma è un business da non perdere...60 partecipanti a cui vendi una stampa con un margine di guadagno di 8€ fanno 480€...sputaci sopra.

Se poi per te il professionismo è un telo bianco tirato puà essere, così come la fotografia Fine Art con quella roba (foto) che tu postasti....boh?!?! si tutto puà essere.
E smettiamola con sta cazza_a che la testa sopperisce e tutto e che non serve attrezzatura...se vuoi fare il PROFESSIONISTA o lavorare ad un certo livello si.


Nenache io sparo all'uccello con il fucile da elefanti...ma se non ho mai visto un elefante evito di dare idettagli alla caccia illegale del pachiderma.

pace e bene


Marco
dov'è la non accettabilità  delle mie risposte? una persona chide lumi sul come fare al meglio un lavoro professionale estremamente specialistico e gli viene data la ricetta dell'accrocchio? io mi permetto di dire che l'accrocchio non và  bene e non è accettabile ciò?

tra canti sguaiati, orchestrine ed elefanti deve essere una vitaccia!!! ))

Mi pare che finora che non si sia andati molto oltre la soluzione proposta da Daniele.

Palomar.....perchè non si è andati oltre l'idea di fotografare le persone in cerchio?

Basta che Daniele noleggi (e a Milano ne hai quanti ne vuoi) un 4/500€ di luci e il gioco è fatto visto che il GF o lo ha o procurarlo non è un problema....per una foto di gruppo da 60 persone (una mezza giornata di lavoro) è normale sulla piazza di Milano per un professionsita chiedere almeno 1/1.200€....quindi ci dovrebbe stare e pure guadagnare.

Non vedo quale problema avrebbe uno degli invitati ad avere la foto di gruppo o quella dove è insieme a 4-5 persone.
Un gruppo del genere saranno alquanti stipati e quindi sarebbe poco fotogenico vendergli la singola...testolina.
Inoltre il fotografo potrebbe anche fotografare 3-4 scatti per fila (dopo aver fatto alcune d gruppo, per limitare il problema degli occhi chiusi) per avere un file facilmente ingrandibile, nel caso volesse vendere singole foto più dettagliate.
E' sempre usando i due flash, se ci fosse la possibilità  di usarli in luce riflessa.

Il banco ottico lo escluderei: si possono fare poche foto, con lentezza e non assicura che tutti i dipendenti verranno bene: con il digitale sarebbe relativamente facile controllare il risultato.

Però se i miei consigli come quelli degli altri non fossero utili o "fine art"...non li posterà più: in fondo non ci guadagno niente se non la tua attenzione...a quanto pare.

Con simpatia: niente sarcasmo, però effettivamente invece di criticare soltanto e dicendo a chi ha postato la domanda di non essere professionista e soprattutto che servirebbe solo una potenza maggiore del flash (?)...non vedo che aiuto gli avresti dato.

Io mi sono "esposto" (come la pellicola)...ma alla fine sono stanco di venire "sviluppato" da te.

Ma davvero un' azienda metterebbe nel suo catalogo una foto con i dipendenti a cerchio, tipo far west solo per far sì che il fotografo possa vendere singole immagini?
Posso comprendere poche persone...ma sessanta fanno venire il mal di testa.

Io credo che una classica foto dove tutti i dipendenti si vedano e quindi con la prospettiva del fotografo o più alta o bassa sia più naturale ed...accettata.

Palmerino....un'azienda di 60 persone è una signora azienda e non credo sia una cosa a gestione famigliare. In un'azienda di un certo tipo ci sono delle gerarchie che vanno rispettate e durante i meeting aziendali si cerca di mantenere un tono professionale anche se meno formale del solito.
Io ho avuto un'agenzia pubblicitaria la cui nostra socia era un'azienda da 80 dipendenti e una volta all'anno si faceva il meeting tutti rigorosamente in giacca e cravatta e si facevano bilanci, target raggiunti e previsionali.

Alla fine si facevano le foto del personale per aree:
direzionale
acquisti
vendite
commerciale
logistica
marketing
sistemi informatici
magazzino

Il grande formato ti assicura di avere sufficente qualità  per fare tutti gli ingrandimenti che vuoi, sta all'abilità  del fotografo fare lo scatto giusto...non è immediato e ci vuole pazienza.

Detto questo se rileggi quello che ho scritto in prima battuta io ho risposto indicando a Daniele la base di strumenti per fare. Poi mi sono permesso di dire che se vuole fare della fotografia una professione deve attrezzarsi oppure visto che è su Milano noleggiare. Lo trovi scritto, devi solo leggerlo.
Ho criticato invece chi da professionista non ha dato una risposta professionale dando degli strumenti operativi assolutamente fuori luogo....sempre se leggi Daniele vuole fare una figura molto professionale con il cliente e scrive che piuttosto che fare la figura del mago Zurlì preferisce perdere questo il lavoro ma non il cliente....è tutto scritto basta leggere, semplice no. Quindi dire che faccio solo della critica senza dare indicazioni è errato.

Altra cosa Palmerino io ho setto a Daniele di fare molta attenzione a dove gli fà  sistemare perchè se succede qualche cosa ne è lui resposnsabile in parte o del tutto...quindi mandare persone sulle scale è sempre una situazione a rischio, io sono assicurato ma non sà se Daniele lo è...e quindi lo metto in guardia. Tu no.

Difatti l'idea del cerchio mi sembrava non idonea ed ironizzavo sulla cosa.

pace e bene

P.S. uso sempre e solo D76 seguendo i consigli del maestro A.A. per gli sviluppi, nel tuo caso sempre un +1 per tirare un pò su le ombre