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Re: software conversione negativi

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Bene, finalmente,dopo avervi ammorbato per lungo tempo, ho preso lo smartconvert. confermo tutto il bene di cui Fer ha detto. ovviamente me la prenderò con lui alla prima delusione.

Inviato: Ieri alle 17:19
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Re: Macchina digitale come scanner (DSLR scanning)
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Se ti trovi in una situazione di grain aliasing, e lo si può "certificare" solo fotografando una mira ottica, hai 3 strade possibili:

- aumentare la risoluzione di cattura del sensore a parità di obiettivo (ma tu non vuoi cambiare fotocamera, lo capisco)

- aumentare la diffusione della luce (vetri opalini etc.)

- ridurre la capacità risolvente dell'obiettivo (un peccato, ma tant'è), ad esempio chiudendo il diaframma per indurre una perdita di nitidezza da diffrazione

Inviato: Ieri alle 15:43
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Re: Macchina digitale come scanner (DSLR scanning)
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Fer ha scritto:

...evitare il grain aliasing;...

Fer


Ho idea che almeno in parte, mi trovi proprio in questa situazione ( le stesse pellicole, stampate in analogico con ingraditore tradizionale, hanno grana se non assente, certo meno invdente).

Mi chiedo come dovrei operare. Adesso, ho preso di seconda mano un soffietto che userò con un Rodagon che dovrebbe avere risoluzione più alta del pur ottimo obiettivo macro che uso adesso e vedremo che succede.
Sulla luce, beh è una bella luce LED, ad alto CRI , estremamente diffusa e molto uniforme. Non saprei cosa cambiare.
Quanto al sensore, forse i 24 MP della mia Sony vecchia di diversi anni, sono un pò scarsi. Ma non avrei intenzione di cambiarla con i modelli più recenti e risoluzioni più elevate, anche perchè - a parte che continua a funzionare bene - quando la uso normalmente e non per duplicazione, ma per i ritratti e figure, già i 24 MP mi forniscono immagini eccessivamente dettagliate, che poi il più delle volte mi tocca ammorbidire in PP

Inviato: 19/11 7:44
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Re: Percezione dello sfocato nel mirino

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Fer ha scritto:
In parte dipende dal sistema ottico del mirino (che ha una sua focale e una sua apertura effettiva) e in parte dal tipo di vetrino

Sì, indubbiamente due fattori che influiscono, non ci pensavo...


Citazione:

Fer ha scritto:
l'immagine che vedi nel mirino è "piccola" e non può mostrare al tuo occhio gli stessi dettagli dell'immagine finale,

In effetti c'è sempre un fattore di ingrandimento del mirino minore di 1.

Inviato: 19/11 6:28
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Re: Macchina digitale come scanner (DSLR scanning)
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Beh non c'è molto da fare: la grana fa parte della pellicola, se si ricerca un'immagine a pellicola molto pulita bisogna scegliere, come dici, pellicole e sviluppi con grana finissima (Copex Rapid etc.).

Quello che si può fare è evitare di peggiorare la situazione evidenziando la grana in scansione, quindi evitare il grain aliasing; cosa che si ottiene combinando opportunamente tipo di illuminazione, potere risolvente dell'obiettivo e risoluzione del sensore.

Fer

Inviato: 18/11 11:19
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Re: Macchina digitale come scanner (DSLR scanning)
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Fer ha scritto:

Abbiamo 90 lp/mm su tutto il fotogramma, che non è male.

Fer


Ciao Fer,
premesso che non avendo la mira ottica non saprei neppure dire quante linee/mm risolve il mio sistema, quello che noto facendo le scansioni è la presenza disturbante della grana che impedisce comunque di avere immagini particolarmente nitide e pulite quando poi vado ad elaborare il file in Camera Raw/PS.
Solo con alcune pellicole particolarmente fini di grana e trattate con rivelatori altrettanto finegranulanti riesco ad ottenere immagini che in qualche modo non appaiano di qualità troppo scadente rispetto alla pulizia nativa delle immagini digitali della mia Sony.

Sbaglio qualcosa, è normale, che si può fare?

Inviato: 18/11 7:53
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Re: software conversione negativi

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Io usavo Silverfast, che ha molti profili di pellicole negative colore inclusi nel software di scansione.

https://www.silverfast.com/show/negafixprofiles/en.html

Però non sono un utente sofisticato.




Inviato: 16/11 21:19
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Re: software conversione negativi

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ammesso e non concesso che a qualcuno possa interessare, acquisto il convertitore filmomat.

Inviato: 16/11 10:05
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Re: software conversione negativi
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sander ha scritto:
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luciano ha scritto:
ed intanto Filmomat ha studiato anche un sistema automatico di digitalizzazione dei negativi (mi pare esclusivamente 35 mm) che promette di essere molto rapido ed in qualche modo assai simile a quello utilizzato dalle apparecchiature per minilab tipo la Fuji Frontier.


Dovrebbero commercializzarlo dai primi mesi del 2025. Il costo tuttavia mi pare assolutamante esagerato.
Giustificabile solo da chi dovesse avere necessità di convertire davvero un grandissimo numero di negativi in poco tempo e non so oggi chi e quanti possano avere tale esisgenza.


se funziona sarei tentato di prenderlo. c'è il rischio che debba svolgere una mole immensa di lavoro di digitalizzazione di migliaia di negativi per un ente museale.



Ecco, sì: questo potrebbe essere un caso.
La digitalizzazione di un intero archivio, che sia per fini museali o di semplice “salvataggio” personale (ammesso che un file digitale salvato su un supporto che magari divenerà obsoleto e difficilmente leggibile tra una dozzina d’anni, sia più sicuro di un negativo), comporta un tale dispendio di tempo prezioso (davvero il tempo è la cosa più preziosa e limitata che abbiamo) che giustificherebbe l’acquisto.
C’è in giro un filmato dell’aggeggio in funzione ed è impressionante..
Ma il risparmio di tempo è significativo soprattutto con il film in striscia da 36 pose. Già se si devono estrarre e reinserire nei pergamini gli spezzoni da sei, è un poco meno entusiasmante.

Inviato: 16/11 0:04
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Re: software conversione negativi
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Citazione:

sto facendo delle prove comprative tra colorperfect,neglabpro e filmomat. devo dire che con negativi difficili tutti e tre perdono, ne escono malonci. mah. che fare?


Io se devo dare un'occhiata all'immagine (catalogazione, scelta etc.) uso Filmomat perché è 1-click.

Se poi l'immagine mi piace e devo farci qualcosa, la riapro con ColorPerfect, conscio che dovrò lavorarci di più ma ottenendo risultati molto migliori (almeno 4 stop in più di gamma dinamica, per dire).

Fer

Inviato: 15/11 23:51
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Re: software conversione negativi

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Citazione:

luciano ha scritto:
ed intanto Filmomat ha studiato anche un sistema automatico di digitalizzazione dei negativi (mi pare esclusivamente 35 mm) che promette di essere molto rapido ed in qualche modo assai simile a quello utilizzato dalle apparecchiature per minilab tipo la Fuji Frontier.


Dovrebbero commercializzarlo dai primi mesi del 2025. Il costo tuttavia mi pare assolutamante esagerato.
Giustificabile solo da chi dovesse avere necessità di convertire davvero un grandissimo numero di negativi in poco tempo e non so oggi chi e quanti possano avere tale esisgenza.


se funziona sarei tentato di prenderlo. c'è il rischio che debba svolgere una mole immensa di lavoro di digitalizzazione di migliaia di negativi per un ente museale.

Inviato: 15/11 19:57
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Re: software conversione negativi
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Anche io come sander, continuo ad avere dubbi su quale software di inversione comprare (ma tutto sommato, quello della Filmomat mi pare il migliore come velocità, facilità d'uso e qualità media).

Nel frattempo faccio l'inversione manuale in Camera Raw (ma uso un sistema diverso da quello di Fer) e - devo dire il vero - son diventato così veloce ed i risultati mi soddisfano così tanto nella maggior parte dei casi, che probabilmente finirò per non acquistare un bel nulla

Inviato: 15/11 17:18
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Re: software conversione negativi

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una differenza tra i due davvero impressionante.

Inviato: 15/11 12:40
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Re: software conversione negativi
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Per fare un confronto, questa è stata invertita con un mio vecchio software (che però richiede un bilanciamento del bianco manuale successivamente; qui ho fatto un AutoTone su Photoshop):

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Inviato: 15/11 12:16
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Re: software conversione negativi

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Grazie Fer. giusto per complicarmi ulteriormente l'esistenza sto facendo delle prove comprative tra colorperfect,neglabpro e filmomat. devo dire che con negativi difficili tutti e tre perdono, ne escono malonci. mah. che fare? (non soltanto Ilic se lo chiedeva.

Inviato: 15/11 12:15
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Re: software conversione negativi
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Il problema con questi software, è che si comportano benissimo con le immagini "semplici", ma quando il gioco si fa duro, non riescono a risolvere i problemi.

Un esempio è questa immagine: contrasto elevato (e si è mangiato le alteluci schiacciando contemporaneamente le ombre) e dominanti nella zone dense.

Non ne è venuto a capo (Filmomat SmartConvert 1.42):

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Inviato: 15/11 12:07
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Re: software conversione negativi

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Grazie Fer, sono tentato di prenderlo ma.naturalmente,giusto poco prima di procedere all'acquisto mi sono ricordato di negmaster-ps e così sono di nuovo indeciso tra biada e fieno.

Inviato: 15/11 10:05
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Re: software conversione negativi
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sander ha scritto:

riprendo questa vecchia discussione per chiedere a Fer se ha degli aggiornamenti sul software in questione. hai avuto modo di spremerlo a dovere?


Ho aggiornato all'ultima versione (1.42) ma non ho notato grossi cambiamenti, a parte la pubblicità per il loro Smart Panel (un tastierino dedicato USB).

Il concetto è sempre che per arrivare al buon bilanciamento cromatico che ottiene sacrifica parecchia gamma dinamica, riducendo in parte la grande forza del negativo.

Però oggi che le diapositive sono diventate orribilmente costose (beh anche i negativi non scherzano) la scelta può anche essere economica anziché tecnica, e a quel punto software così semplici hanno ancora più senso.

Devo ancora provarlo con i negativi BN scansionati tramite macchina digitale, che mi creano sempre problemi di curva tonale.

Fer

Inviato: 15/11 8:55
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Re: software conversione negativi
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Inviato: 15/11 7:48
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Re: software conversione negativi

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Fer ha scritto:
Prime impressioni: la vera forza di questo software è la sua estrema semplicità (1 click).
E' anche molto veloce e applica un buon bilanciamento del bianco in quasi tutti i casi.
Altro grande merito, il trattare direttamente e automaticamente scansioni lineari (es. i "raw" di Vuescan), file raw digitali anche proprietari (quindi scansioni effettuate tramite fotocamere digitali) e scansioni con curva gamma già applicata.

Già solo questo mi fa dire che vale i 99 euro.

Il compromesso adottato per questa grande semplicità e velocità è il sacrificio di gamma dinamica.

Il bilanciamento cromatico è ottenuto "mangiando" aggressivamente gli estremi della distribuzione dei toni, quindi per capirci "entrando molto" nelle curve RGB.
E' una strategia usata da quasi tutti i software di inversione ed è un modo rapido ed affidabile per ottenere una buona neutralità.

Il rovescio della medaglia è la bruciatura delle alteluci e una certa chiusura delle ombre.
D'altra parte, tutto non si può avere!

I settaggi di serie tendono anche a restituire un'immagine che a mio parere è troppo contrastata: personalmente preferisco impostare il Contrasto a 0.70-0.75 e la Densità a 1.20-1.25.

riprendo questa vecchia discussione per chiedere a Fer se ha degli aggiornamenti sul software in questione. hai avuto modo di spremerlo a dovere?

Inviato: 14/11 15:36

Modificato da FabioBi su 14/11/2024 15:54:53
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