Era inevitabile che balzicando in questo forum non mi venisse voglia di acquistare il necessario per la camera oscura!!! Ho già  comprato tutto il necessario su Ebay (un bel kit usato fornito di tutto punto), ma mi manca ancora il pezzo principale...ossia l'ingranditore per B&W.

Dopo aver letto le caratteristiche tecniche ed aver parlato con amici ho solo capito che devo cercare di prenderne uno con testa colore perché la lampada a luce diffusa sembra essere migliore anche per il B&W, oppure modelli con testa B&W come l' M670 che è anch'esso a luce diffusa.

I modelli che sto' cercando sono (in ordine di preferenza):

1) Durst M1000
2) Durst M900
3) Durst M670
4) Durst M605

Il mio Budget è di soli 200 eurozzi, ma ho visto che su Ebay si possono fare ottimi affari....

a questo punto chiedo aiuto a voi, per un consiglio sui modelli e su dove poterli reperire a poco.

ciao,
devi stampare il 35 mm oppure formati maggiori ?
secondo me dovresti fare una prima cernita sul formato e quello che stamperai.
credo che i modelli indicati nella lista però siano fuori dal tuo badget.
io preferisco la luce condensata, specie con le baritate.
ciao

Anch'io preferisco la condensata, non ho esperienza con la stampa a colore, ma con il b/n la luce diffusa non mi ha mai soddisfatto. Vero è che mi piacciono le stampe belle vigorose...


Andrea

Io invece preferisco la diffusa, sia per un contrasto più controllato che per un fattore di pelucchi, infatti stampando principalmente negativi 10x12 il pelo potrebbe farsi vedere spesso e dovrei intervenire con ritocchi.
Ciao
Stefano

Ciao, e grazie per le risposte...

Per i primi anni credo che mi dedicherà solo a stampa di 35mm e 6x6...momentaneamente sono troppo indietro per poter aspirare ad un banco ottico.

Per quanto riguarda il Budget, su Ebay ho trovato molte offerte dei modelli suscritti...ovviamente tutti dall'estero...figuratevi che mi è scappato un Durst 1200 a circa 150 euro...perché era nel Nord della Germania e mi faceva fatica andarlo a prendere lassù. Mentre i modelli come il 670 te li spediscono con una cinquantina di euro e riesci a pagarli circa 100-150.

Qual'è la sostanziale differnza fra luce diffusa e condensata? E Poi...c'è molta differenza fra un 670 ed uno della serie Laborator?

ciao.
la luce diffusa dovrebbe attenuare i vari problemi di pelucchi,graffi, eetc con una proiezione più "morbida".
Il condensatore fornisce una luce più "dura", più contrastata in cui i pregi ma anche i difetti dei negativi vengono esaltati di più.Tutto sommato credo che effettivamente sia solo una questione di gusti e tipo di stampa si voglia ottenere alla fine.
A me sembra molto + incisa una stampa a condensatori, specie con una buona baritata.

La differenza tra un Laborator e un 670 è notevole, a favore dei Laborator.
Il 670 è compatto, arriva fino al formato 6x7 con il relativo kit (condensatore e portanegativi) mentre i laborator coprono formati ben + ampi. il 670 è troppo ballerino, specie alla massima estensione della testa su una colonna troppo sottile e poco stabile.
I lab. non hanno questo problema, la stabilità  è assoluta,la costruzione meccanica poi è invidiabile. il Lab 1000, ad esempio, per muovere il soffietto di messa a fuoco,utilizza la manopola con cui in altri modelli si solleva la testa !!
Di ingranditori ne ho venduti tanti, ma non avrei tenuto per me un 670, molto, molto meglio il 601 se si devono stampare neg fino al 6x6 oppure un Meopta (testa condensata) che ritengo la miglior forma di compromesso prezzo/prestazioni.

Personalmente uso un Meopta Opemus 5 che arriva al 6x6 e mi trovo bene quindi mi sento di consigliartelo anche se non è a luce condensata e in genere non ha la testa colori (ma ha una cassettino portafiltri sopra il condensatore).
Su e-bay lo puoi trovare (anche in Italia) attorno ai 100€ ma devi tenere presente che altri 60-70€ ti vanno via per il secondo obiettivo che dovrai prendere per stampare il 6x6 (o il 35mm nel caso ti sia stato fornita una ottica da MF).
Gli altri non li conosco ma da quel che mi ricordo quando stavo cercando un ingranditore il Durst M60x è una cosa paragonabile al Meopta, anche come costo, ma con, credo, una po' di qualità  in più quindi del tutto consigliabile.
Mi pare che anche un Durst M300 o 370, non ricordo bene, aveva queste caratteristiche ma era più vecchio... Ma potrei sbagliarmi.

Citazione:

L'opemus 5 non ha nulla da invidiare ad altri modelli 6x6 di altre marche, anzi, la lampada direttamente sopra il condensatore di forma circolare, a mio avviso, è eccezionale.
Unico problema dei Meopta/opemus è la rondella porta-ottiche a cui bisogna modificare l'innesto x poter usare obittivi a passo 42x1.

L' M 301 stampa fino al 35 mm, così pure il 370 + recente ma anch'esso modificabile con apposito kit x formato maggiore ma come stabilità  simile al 670 anche se leggermente + piccolo di dimensioni.

Dunque, L'opemus 5 si trova molto male su Ebay...così come i suoi accessori dunque credo mi convenga scartarlo.

Per quanto riguarda i Durst credo di aver capito che voi mi consigliate di prendere M601 per la fascia economica...e infatti sto' facendo ricerche di questi.

Per quanto riguarda invece gli ingranditori un po' più seri sto' cercando il Durst 1200 poiché su Ebay si trova a prezzi simili al 601....con l'unico problema sulla spedizione. Da quello che ho letto credo abbia escratteristiche superiori al 1000, ma essendo meno raro di quest'ultimo costa meno.....

Citazione:


ciao,
non ho capito cosa intendi per molto male.

Il 601 non regge il confronto con il 1200: sono proprio due pianeti diversi.A favore del 1200, ovvio.

Dipende dal formato che stamperai e da quanto vuoi investire.

il mio M 700 lo vendo a meno di 300euro, un opemus 4 a 135 euro.... dipende solo dalle tue scelte, sia di formati futuri ed investimenti. tieni presente che l'ingranditore è comunque il cuore della CO e + spendi adesso e - spendi dopo.

Ciao Beppe,
Io il 1200 ce l'ho, e' veramente di un altro pianeta, anche come ingombro e peso, pero' si arriva fino al 4x5", ovviamente con gli accessori specifici. Io l'ho trovato tutto corredato ed e' completo per tutti i formati. Certo che quando ho dovuto montare la testa sulla colonna mi sono sentito male...
Ciao,
Renzo

Citazione:


Ciao Renzo, sono d'accordo.

La tua camera oscura ruota intorno ad una macchina davvero professionale e le limitazioni sono davvero poche, se non nulle.
Dubito però che inItalia si possa trovare a prezzi modici, su e-bay germania forse si ma cìè di mezzo la spedizione..

Ciao...sono stato via un paio di giorni.....

Comunque...per molto male intendo che di opemus 5 in Europa ne avevo trovati giusto 4 o 5...e che la loro componentistica è più diffcile da trovare di quella della Durst.

Sì, ero cosciente delle differenze tra il 1200 ed il 601....ed'è proprio per questo che sto valutando bene la possibilità  di comprarne uno da Ebay Germania dove li ho visti finire agli stessi prezzi dei 601. Dunque sto' pensando di aspettare l'asta di un tedesco che abita in una regione della Germania non troppo remota e di andarlo a prendere di persona...così al costo di una costosa spedizione mi faccio una giratina che so' tipo in Baviera...

Mi rimane un ultimo dubbio per il 1200...si usa nella stessa semplice maniera di un 601?!!? Non è che poi compro una cosa più costosa e ci divento scemo...mi spiego io sono alle prime armi con la camera oscura e mi sono allenato su Quodgon del mio fotoclub, che da quello che mi dicono ha le stesse cosette di un 601 o 670, dunque la domanda è se la semplicità  di utilizzo è sempre la stessa.

Citazione:


La prassi è sempre la stessa x tutti.
Posizionare il negativo, mettere a fuoco...fino alla stampa.

Utilizzare un 601 sembra più facile perchè non incute il timore reverenziale di un modello tipo il 1200, viste le dimensioni ed il diverso formato a cui arriva, la grandezza del portanegativi, il condensatore esterno etc etc.

Anche con gli ingranditori il paragone sarebbe giusto solo se confrontati tra quelli che stampano lo stesso formato.
Il Lab.1000 ad esempio, credo che sia + macchinoso del 1200, a parità  di formato.

In questo momento su e-bay italia credo che ci siano delle ottime ocasioni, (6x6 6x7 6x9 e persino un lab 54) specie x chi deve cominciare, comprese le mie. (pubblicità  spudorata)

Ciao a tutti.
Ho lo stesso problema di carpediem.
Ho la discreta occasione di acquistare un ingranditore
Durst M600 con ottica Schneider Comparon 50 mm / f4.0.
Premetto che comincerei con lo stampare il formato 35 mm ma
non scarto la possibilità  di passare al 6x6 prima o poi.
Sull'ottica non sono riuscito a trovare in rete niente di esauriente; su www.nadir.it alla voce test degli obiettivi
d'ingrandimento non compare.
Qualcuno di mi sa dire qualcosa? Quante lenti ha?
Qualità  degli ingrandimenti fino al 30X40?
Il Durst M600 puà essere considerato un ingranditore
che soddisfa solo il principiante come me ho puà seguirmi
anche dopo, quando avrà preso un pò di confidenza con la materia?
L'attacco per gli obiettivi è un 39 mm o altra misura?
E'a condensatori o a luce diffusa?
Scusate per il diluvio di domande un pò casuale, ma in fin dei conti è anche colpa vostra se mi sono ammalato di
camera oscura!!
Grazie a tutti.
Ciao

Heilà ....che bello non sono più solo con questo problema...così adesso posso godermi anche qualche delucidazione sugli obiettivi


Per Beppe: non è pubblicità  spudorata!!! Fai bene a farmi sapere cos'hai e a quanto vendi...se nn dovessi trovare le occasioni che spero, potrei fare retromarcia e chiedere a te.

Ciao,
è sempre bene aver presente, come nel tuo caso, il formato di stampa iniziale x decidere l'acquisto di quello che è il cuore della CO e cioè l'ingranditore.

Tenendo presente che ti ci vorrà  un po' di tempo x padroneggiare appieno le varie tecniche l'acquisto di un 6x6, se questo è il progetto futuro, è consigliabile.

Il durst M 600 è un po' datato, spartano nella colonna di tipo tubolare, ma puà essere un'ottima nave scuola x i primi tempi. Ha una illuminazione di tipo condensata. se il prezzo è ottimo, prendilo pure, non prima però di aver controllato alcune cosette, come hai già  avuto modo di leggere.

Ricorda che questo oggetto sarà  il fulcro su cui costruirai la tua CO e dalla quale dovranno uscire le tue stampe....

A proposito dell'obiettivo, ho avuto occasione di utilizzarlo qualche tempo fa, ma non mi ha entusiasmato tantissimo(forse perchè non vedevo differenze entusiasmanti al rapporto degli ingrandimenti modesti a cui lo avevo testato): tutto sommato accettabile, non vorrei sbagliarmi, ma credo che sia un 4 lenti però non ne sono sicurissimo, non mi ricordo, Prendi quest'ultima informazione con beneficio di riserva.

La qualità  della stampa finale però non dipende esclusivamente dalle lenti, ma da una serie di procedure anche legate al trattamento del negativo.

Scusate...ho trovato una buona occasione per un Durst 605. Siccome ultimamente avevo concentrato le mie ricerche sul 601, come da voi consigliato, adesso vista l'enorme convenienza mi chiedevo se questo 605 con testa colore è un modello buono o no. Da quello che ho potuto vedere ha una colonna piuttosto robusta, ma non ho ancora capito se arriva a stampare anche il 6x7....fatemi sapere

Grazie ancora

Ciao,
purtroppo arriva fino al 6x6. resta comunque una buona macchina con una buona uniformità  della luce.
Consigliabile alla pari del 601 se il prezzo è identico o meglio, inferiore.

Ciao,
i meriti del laborator 1200 sono molteplici...
Primo, se non ti prende un accidente, il solo fatto di sollevare la testa per montarla sulla colonna ti fa risparmiare un mese di sedute in palestra.
Secondo, dopo che sei riuscito ad istallarla lassu' godi da matto a farla andare su e giu' con leggerezza come il periscopio di un sommergibile ( solo che la manopola non si ripiega in alto ).
Terzo, se monti l'ingranditore su uno scaffale senza ruote non hai il problema di spostarlo per fare le pulizie perche' tanto non ce la fai ( o perlomeno risparmi un altro mese di palestra ).
Quarto...e' un gran bell'ingranditore, stabile e funzionale.
Ciao,
Renzo

Dimenticavo...io me l'andai a prendere a Gorizia...