Citazione:

Non per nulla il sistema attuale delega 2 dei 5 assi (verticale e trasversale) allo stabilizzatore dell'ottica, se questa è stabilizzata.
Ma siccome stavamo parlando di ottiche manuali, che di stabilizzazione interna non hanno nemmeno l'ombra...

Riguardo alle immagini dei riflessi, vedo il pattern caratteristico delle A7 solo sulla prima. Un momento che recupero le foto a confronto.

Federico

Certo parliamoci chiaro...Sony non è tenuta a assicurare resa, compatibilità e features con lenti adattate Tutto quello che c'è è grasso che cola....come per le lenti e adattatori vari si sceglie quello che va meglio, anche qui 3 assi (che non sono affatto poco visto che già il SSS delle A mount andava piuttosto bene) sono meglio di 0 Poi c'è pura la chicca che nei 5 assi affida i due allo stabilizzatore ottico...personalmente il grosso del corredo lo costituirò di lenti native FE

Citazione:

Deciditi!!!!

Fer

Premessa, per fornire qualche informazione in retrospettiva sul problema, ben noto agli utenti Sony ma ovviamente meno ad utenti di altri sistemi: il discorso dei riflessi di cui si è parlato (poco, in verità, non capisco perché: fosse stata una Nikon o una Canon sarebbe venuto giù il finimondo e Sony sarebbe stata costretta a qualche richiamo, invece purtroppo se n'è parlato pochissimo) non si riferisce a fenomeni di flare/ghosting "generici", si riferisce ad un tipo di riflesso ben specifico e riconoscibile, sia per colore che per "pattern", caratteristico della A7 e molto più difficilmente visibile (ma non totalmente assente, in casi limite) su A7R o A7S o su altre fotocamere.
In quanto tale, è immediatamente identificabile e imputabile alla fotocamera (l'ottica conta solo in quanto 1) grandangolare 2) tanto più è vicina l'ultima lente e 3) tanto più decentrate sono le fonti di luce).
Come dicevo, tutto questo discorso non riguarda flare o ghosting "classici", che possono capitare con qualsiasi fotocamera, possono dipendere dall'obiettivo e che è impossibile attribuire con certezza senza test incrociati con fotocamere di vari sistemi, ottiche diverse eccetera a disposizione.

Per intenderci, foto tipo questa postata da Fer, con quella grossa "bolla" rossa a centro immagine,
http://1.static.img-dpreview.com/file ... 347904ba8ba6521049e38f303

Se ne vedono a casse fatte con qualsiasi fotocamera (e ne ho un buon archivio di personali con Nikon ), a occhio lo attribuirei all'ottica, ma non ci metterei certo la mano sul fuoco, e comunque non è quello di cui stiamo parlando.
Per intenderci, un "ghost" come quello sopra spesso sparisce spostando appena di qualche grado l'inclinazione della fotocamera, i "blob" di cui si parla invece restano invariati a meno proprio di non porre le fonti di luce in posizione più centrale nel fotogramma.

Tornando a bomba, cioè ai miglioramenti della mk2, questi sono confronti diretti:

https://www.flickr.com/photos/28210691@N08/16075914415/

https://www.flickr.com/photos/28210691@N08/15423120414/

https://www.flickr.com/photos/28210691@N08/15423120494/

https://www.flickr.com/photos/28210691@N08/15424399234/

https://www.flickr.com/photos/28210691@N08/16020899226/

E questi sono un po' di scatti notturni generici:

http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/27/1068027.jpg

http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/28/1068028.jpg

http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/29/1068029.jpg

http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/30/1068030.jpg

http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/67/1068467.jpg

http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/68/1068468.jpg

http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/70/1068470.jpg

Ognuno ovviamente ha i propri parametri per giudicare i risultati rispetto alle proprie esigenze, però i miglioramenti, da utente di A7-1, direi che si vedono...

Federico

Citazione:

Scusa?

F.

Beh per fortuna è quasi sparito il problema...sulla A7 liscia ammetto che era un handicap

Federico mi pare volesse dire che qui non si sta paragonando l'IBIS 5 assi della macchina con quello a due delle lenti, perchè le lenti vintage non hanno proprio nulla, quindi possono avere solo i 3 assi della macchina che sono meglio di 0 su altre macchine

Citazione:

Sì, certamente, e che quindi non penso ci sia da preoccuparsi dei 2 assi in meno (che poi sarebbero quelli X e Y, assenti comunque anche nei sistemi basati sulle ottiche, dicevo) per ottiche che altrimenti non avrebbero alcuna forma di stabilizzazione.

Inoltre, come sembrerebbe dai test linkati (che mi sembrano fatti con un approccio abbastanza rigoroso e quindi meritevoli di segnalazione), sembra anche funzionare abbastanza bene sia con le ottiche native sia con quelle adattate... probabilmente non sono i due assi mancanti a fare il grosso dell'efficacia del sistema, ma gli altri 3.

Federico

Sicuramente, però vi faccio notare che le vostre affermazioni non erano corrette.

Per questo le ho rimarcate.


Gianluke:
"Il sistema a 5 assi funziona con tutti gli obiettivi"
Non è vero.
Il che non toglie che è fantastico avere la stabilizzazione (sia pure a 3 assi) con obiettivi che in origine non l'hanno.

Federico:
"vuol dire pur sempre un asse in più rispetto a qualsiasi sistema attuale basato sull'obiettivo (VR, IS...)"

E subito dopo, quando faccio notare che è un confronto comunque improprio visto che VR e IS (stabilizzazione on-lens) sono comunque più efficaci, risponde con

"Ma siccome stavamo parlando di ottiche manuali, che di stabilizzazione interna non hanno nemmeno l'ombra..."

Che è palesemente in contraddizione con la frase da lui stesso scritta poco sopra.

E' chiaro, adesso? Spero di sì.

Fer

Lo "stavamo parlando di ottiche manuali" del posto successivo era riferito all'argomento originario (cioè la tua giusta correzione sul fatto che con ottiche manuali, appunto, il funzionamento era su soli 3 assi), il riferimento a VR e IS era solo un inciso, ma comunque per carità, chiaro, l'importante è intendersi

F.

E la mia affermazione era riferita alle notizie circolanti all'uscita della macchina. Poi i dettagli si sono saputi successivamente

La notizia era che la A7II avrebbe avuto la stabilizzazione sul sensore a 5 assi.
Il rumor era che avrebbe funzionato con qualsiasi obiettivo.
Bisogna prestare attenzione a non scambiare i rumors (es. quelli dei noti siti di... rumors, appunto, che hanno il solo scopo di intercettare più click possibili) per notizie.
Esplicitando che si tratta di rumors, evitiamo di scendere allo stesso (basso) livello di quei siti.

Fer